Skip to content
kaspersky beta

beta

  • Register

  • Login

  • Categories
  • KForum
  • KClub
  1. Home
  2. ДЛЯ РУССКОЯЗЫЧНЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ
  3. Новости
  4. KAV\KIS\KTS\KS\KFA\KSOS: 21.2.7.373 MR2

KAV\KIS\KTS\KS\KFA\KSOS: 21.2.7.373 MR2

Scheduled Pinned Locked Moved Новости
116 Posts 14 Posters 74.8k Views 10 Watching
  • Oldest to Newest
  • Newest to Oldest
  • Most Votes
Reply
  • Reply as topic
Log in to reply
This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
  • Ilya.ZadonskyI Ilya.Zadonsky

    <p>Не забываем что wiki переехала на <a href="http://wiki.qainfo.ru/" target="_blank" rel="noopener">http://wiki.qainfo.ru/</a></p>
    <p>Об этом была новость.</p>

    S Offline
    S Offline
    stanisluv
    wrote on last edited by stanisluv
    #91

    <p>@ilya-zadonsky said in <a href="/post/10496" target="_blank" rel="noopener">KAV\KIS\KTS\KS\KFA\KSOS: 21.2.7.373 MR2</a>:</p>
    <blockquote>
    <p>Не забываем что wiki переехала на <a href="http://wiki.qainfo.ru/" target="_blank" rel="noopener">http://wiki.qainfo.ru/</a></p>
    <p>Об этом была новость.</p>
    </blockquote>
    <p>Не работает и тоже довольно давно. Код ошибки 503.</p>
    <blockquote>
    <h1>Service Unavailable</h1>
    <p>The server is temporarily unable to service your request due to maintenance downtime or capacity problems. Please try again later.</p>
    </blockquote>

    A 1 Reply Last reply
    0
    • S stanisluv

      <p>@ilya-zadonsky said in <a href="/post/10496" target="_blank" rel="noopener">KAV\KIS\KTS\KS\KFA\KSOS: 21.2.7.373 MR2</a>:</p>
      <blockquote>
      <p>Не забываем что wiki переехала на <a href="http://wiki.qainfo.ru/" target="_blank" rel="noopener">http://wiki.qainfo.ru/</a></p>
      <p>Об этом была новость.</p>
      </blockquote>
      <p>Не работает и тоже довольно давно. Код ошибки 503.</p>
      <blockquote>
      <h1>Service Unavailable</h1>
      <p>The server is temporarily unable to service your request due to maintenance downtime or capacity problems. Please try again later.</p>
      </blockquote>

      A Offline
      A Offline
      ANGElDRAGON
      wrote on last edited by
      #92

      <p>@stanisluv попробуйте другой браузер, у меня все открывается.</p>
      <div id="kpm-root"></div>

      Kaspersky Premium 60: https://kas.pr/7i7w

      S 1 Reply Last reply
      0
      • В Offline
        В Offline
        Виталик1993
        wrote on last edited by
        #93

        <p>Когда-нибудь ЛК перестанет клепать новый интерфейс каждый год и  не будет переделывать то, что не нужно. Но только не сегодня...</p>

        1 Reply Last reply
        0
        • A ANGElDRAGON

          <p>@stanisluv попробуйте другой браузер, у меня все открывается.</p>
          <div id="kpm-root"></div>

          S Offline
          S Offline
          stanisluv
          wrote on last edited by stanisluv
          #94

          <p>@angeldragon</p>
          <p>Конечно же я попробовал другой браузер перед тем как сделать пост об ошибке. В другом браузере точно такая же ошибка. При этом трассировка проходит без проблем.</p>

          1 Reply Last reply
          0
          • S Stepan.Korchagin

            <p>Всем привет,</p>
            <p>По-поводу анимации иконки информация следующая - было проведено исследование, в рамках улучшения восприятия продукта. Как результат выяснили, что мигающая иконка при загруженной системе вызывает у обычных пользователей впечатление, что высокую нагрузку на нее создает именно наш продукт (хотя это совсем не так!). Получается очень плохая ассоциация, заставляющая вспомнить старый анекдот:</p>
            <div><span>- У меня комп тормозит!</span></div>
            <div><span>- Удали Касперского.</span></div>
            <div><span>- У меня он и не установлен...</span></div>
            <div data-select-like-a-boss="1"><span>- А ты поставь и удали!</span></div>
            <p></p>
            <p>С другой стороны - количество пользователей, которые хотят видеть, когда продукт что-то делает - очень небольшое. Люди, обычно, предпочитают установить защиту и не вспоминать про нее без нужды. По этому и было принято решение анимацию во время активностей продукта отключить.</p>
            <p>Я понимаю, что для вас привычнее именно старое его поведение, но вы - люди отличающиеся от основного пользователя. Вы отлично знаете работу продукта во всех мелочах, для вас такие моменты важны. К сожалению - для основной массы пользователей это не совсем так, и привычное вам может быть негативно воспринято с их стороны.</p>
            <p>Так же хочу сказать - все ваши отзывы по внесенным изменениям мы собрали и отправили на анализ, спасибо вам за них большое! Сейчас их смотрят, и, возможно, в дальнейшем благодаря им будут приняты какие-то решения.</p>

            В Offline
            В Offline
            Виталик1993
            wrote on last edited by
            #95

            <p>@stepan-korchagin said in <a href="/post/10459" target="_blank" rel="noopener">KAV\KIS\KTS\KS\KFA\KSOS: 21.2.7.373 MR2</a>:</p>
            <blockquote>
            <p>Всем привет,</p>
            <p>По-поводу анимации иконки информация следующая - было проведено исследование, в рамках улучшения восприятия продукта. Как результат выяснили, что мигающая иконка при загруженной системе вызывает у обычных пользователей впечатление, что высокую нагрузку на нее создает именно наш продукт (хотя это совсем не так!). Получается очень плохая ассоциация, заставляющая вспомнить старый анекдот:</p>
            <div><span>- У меня комп тормозит!</span></div>
            <div><span>- Удали Касперского.</span></div>
            <div><span>- У меня он и не установлен...</span></div>
            <div data-select-like-a-boss="1"><span>- А ты поставь и удали!</span></div>
            <p></p>
            <p>С другой стороны - количество пользователей, которые хотят видеть, когда продукт что-то делает - очень небольшое. Люди, обычно, предпочитают установить защиту и не вспоминать про нее без нужды. По этому и было принято решение анимацию во время активностей продукта отключить.</p>
            <p>Я понимаю, что для вас привычнее именно старое его поведение, но вы - люди отличающиеся от основного пользователя. Вы отлично знаете работу продукта во всех мелочах, для вас такие моменты важны. К сожалению - для основной массы пользователей это не совсем так, и привычное вам может быть негативно воспринято с их стороны.</p>
            <p>Так же хочу сказать - все ваши отзывы по внесенным изменениям мы собрали и отправили на анализ, спасибо вам за них большое! Сейчас их смотрят, и, возможно, в дальнейшем благодаря им будут приняты какие-то решения.</p>
            </blockquote>
            <p>А нельзя было по умолчанию её выключить но оставить переключатель в настройках, чтобы можно было включить кому надо?</p>

            S 1 Reply Last reply
            0
            • S Offline
              S Offline
              stanisluv
              wrote on last edited by
              #96

              <p>Кстати, я возможно понял на что именно пользователи жалуются в плане производительности. Старый анекдот похоже в остаётся "в теме". Дело в том, что при попытке наладить доступ к вики я в KTS отключил и включил 2 функции: Веб-антивирус->проверять ссылки и Сеть->Проверка защищённых соединений. После этого KTS стал загружать процессор на 50% без видимых на то причин. Помогла только перезагрузка ПК, однако после перезагрузки при открытии любого браузера KTS загружает процессор на 100%, а если открывать новые https страницы, то KTS каждый раз загружает процессор и страницы очень долго отрываются.  Со страницами помогло отключение блокировки SSL2.0 в настроках KTS, при этом в самом браузере я включил SSL 3.0 ещё до отключения блокировки.</p>
              <p></p>
              <p>Что же касается qainfo, то дело похоже в сертификате безопасности. Он просрочен. И судя по данным из сертификата за старый "отвечал" <a href="/uid/3" target="_blank" rel="noopener">@ilya-zadonsky</a></p>

              S 1 Reply Last reply
              0
              • В Виталик1993

                <p>@stepan-korchagin said in <a href="/post/10459" target="_blank" rel="noopener">KAV\KIS\KTS\KS\KFA\KSOS: 21.2.7.373 MR2</a>:</p>
                <blockquote>
                <p>Всем привет,</p>
                <p>По-поводу анимации иконки информация следующая - было проведено исследование, в рамках улучшения восприятия продукта. Как результат выяснили, что мигающая иконка при загруженной системе вызывает у обычных пользователей впечатление, что высокую нагрузку на нее создает именно наш продукт (хотя это совсем не так!). Получается очень плохая ассоциация, заставляющая вспомнить старый анекдот:</p>
                <div><span>- У меня комп тормозит!</span></div>
                <div><span>- Удали Касперского.</span></div>
                <div><span>- У меня он и не установлен...</span></div>
                <div data-select-like-a-boss="1"><span>- А ты поставь и удали!</span></div>
                <p></p>
                <p>С другой стороны - количество пользователей, которые хотят видеть, когда продукт что-то делает - очень небольшое. Люди, обычно, предпочитают установить защиту и не вспоминать про нее без нужды. По этому и было принято решение анимацию во время активностей продукта отключить.</p>
                <p>Я понимаю, что для вас привычнее именно старое его поведение, но вы - люди отличающиеся от основного пользователя. Вы отлично знаете работу продукта во всех мелочах, для вас такие моменты важны. К сожалению - для основной массы пользователей это не совсем так, и привычное вам может быть негативно воспринято с их стороны.</p>
                <p>Так же хочу сказать - все ваши отзывы по внесенным изменениям мы собрали и отправили на анализ, спасибо вам за них большое! Сейчас их смотрят, и, возможно, в дальнейшем благодаря им будут приняты какие-то решения.</p>
                </blockquote>
                <p>А нельзя было по умолчанию её выключить но оставить переключатель в настройках, чтобы можно было включить кому надо?</p>

                S Offline
                S Offline
                Stepan.Korchagin
                Kaspersky Lab
                wrote on last edited by
                #97

                <p>@виталик1993 ответ есть чуть выше ) коротко - порождается большая комбинаторика, которая потребует усложнения продуктовой логики, что черевато ростом проблем.</p>

                UnclWishU 1 Reply Last reply
                0
                • S stanisluv

                  <p>Кстати, я возможно понял на что именно пользователи жалуются в плане производительности. Старый анекдот похоже в остаётся "в теме". Дело в том, что при попытке наладить доступ к вики я в KTS отключил и включил 2 функции: Веб-антивирус->проверять ссылки и Сеть->Проверка защищённых соединений. После этого KTS стал загружать процессор на 50% без видимых на то причин. Помогла только перезагрузка ПК, однако после перезагрузки при открытии любого браузера KTS загружает процессор на 100%, а если открывать новые https страницы, то KTS каждый раз загружает процессор и страницы очень долго отрываются.  Со страницами помогло отключение блокировки SSL2.0 в настроках KTS, при этом в самом браузере я включил SSL 3.0 ещё до отключения блокировки.</p>
                  <p></p>
                  <p>Что же касается qainfo, то дело похоже в сертификате безопасности. Он просрочен. И судя по данным из сертификата за старый "отвечал" <a href="/uid/3" target="_blank" rel="noopener">@ilya-zadonsky</a></p>

                  S Offline
                  S Offline
                  Stepan.Korchagin
                  Kaspersky Lab
                  wrote on last edited by
                  #98

                  <p>@stanisluv проверка защищенных соединений - задача вообще ресурсоемкая, потому то она и ограничена по-умолчанию проверкой по запросу компонент защиты (что достаточно ИМХО).</p>
                  <p>Тем не менее - просьба завести баг, с приложенными перфтрейсами и выключенными механизмами отладки, чтобы можно было исследовать ситуацию.</p>
                  <p>Wiki у меня открывается на трех браузерах, без проблем. Возможно - закешировалась страница? Поробуй сбросить кэш.</p>
                  <p>Спасибо!</p>
                  <p></p>

                  S A 2 Replies Last reply
                  0
                  • S Stepan.Korchagin

                    <p>@stanisluv проверка защищенных соединений - задача вообще ресурсоемкая, потому то она и ограничена по-умолчанию проверкой по запросу компонент защиты (что достаточно ИМХО).</p>
                    <p>Тем не менее - просьба завести баг, с приложенными перфтрейсами и выключенными механизмами отладки, чтобы можно было исследовать ситуацию.</p>
                    <p>Wiki у меня открывается на трех браузерах, без проблем. Возможно - закешировалась страница? Поробуй сбросить кэш.</p>
                    <p>Спасибо!</p>
                    <p></p>

                    S Offline
                    S Offline
                    stanisluv
                    wrote on last edited by
                    #99

                    <p>@stepan-korchagin Естественно я не ставил проверять всегда защищённые соединения. Только выключил и назад вернул в состояние по умолчанию.</p>
                    <p></p>
                    <p>Что же касается кеша-какой кеш имеется ввиду: браузера, DNS-кеш или ещё какой?</p>

                    S 1 Reply Last reply
                    0
                    • S stanisluv

                      <p>@stepan-korchagin Естественно я не ставил проверять всегда защищённые соединения. Только выключил и назад вернул в состояние по умолчанию.</p>
                      <p></p>
                      <p>Что же касается кеша-какой кеш имеется ввиду: браузера, DNS-кеш или ещё какой?</p>

                      S Offline
                      S Offline
                      Stepan.Korchagin
                      Kaspersky Lab
                      wrote on last edited by
                      #100

                      <p>@stanisluv кэш браузера, конечно.</p>

                      S A 2 Replies Last reply
                      0
                      • S Stepan.Korchagin

                        <p>@stanisluv кэш браузера, конечно.</p>

                        S Offline
                        S Offline
                        stanisluv
                        wrote on last edited by stanisluv
                        #101

                        <p>@stepan-korchagin Тогда дело не в кеше. Я попробовал открыть qainfo.ru на другом ПК где его скорее всего никогда не открывал, либо открывал очень давно (где-то год назад наверное). Ошибка точно такая же. При этом cloud.qainfo.ru работает нормально.</p>
                        <p></p>
                        <p>UPD. Перепроверил ещё раз на другом ПК. qainfo.ru не открывается, а wiki.qainfo.ru открывается.</p>

                        A 1 Reply Last reply
                        0
                        • S Stepan.Korchagin

                          <p>@stanisluv кэш браузера, конечно.</p>

                          A Offline
                          A Offline
                          ANGElDRAGON
                          wrote on last edited by
                          #102

                          <p>@stepan-korchagin <a href="https://a.radikal.ru/a35/2009/ed/9d282a26a4f7.jpg" target="_blank" rel="noopener">можно ли убрать эти лишние кнопки и вернуть как это было раньше</a><img src="https://a.radikal.ru/a35/2009/ed/9d282a26a4f7.jpg" alt="" width="400" height="274" />?</p>
                          <p>Тяжело искать проблемные компоненты из-аз этих лишних кнопок и подтверждений.</p>
                          <div id="kpm-root"></div>

                          Kaspersky Premium 60: https://kas.pr/7i7w

                          S 1 Reply Last reply
                          0
                          • S stanisluv

                            <p>@stepan-korchagin Тогда дело не в кеше. Я попробовал открыть qainfo.ru на другом ПК где его скорее всего никогда не открывал, либо открывал очень давно (где-то год назад наверное). Ошибка точно такая же. При этом cloud.qainfo.ru работает нормально.</p>
                            <p></p>
                            <p>UPD. Перепроверил ещё раз на другом ПК. qainfo.ru не открывается, а wiki.qainfo.ru открывается.</p>

                            A Offline
                            A Offline
                            ANGElDRAGON
                            wrote on last edited by
                            #103

                            <p>@stanisluv said in <a href="/post/10516" target="_blank" rel="noopener">KAV\KIS\KTS\KS\KFA\KSOS: 21.2.7.373 MR2</a>:</p>
                            <blockquote>qainfo.ru не открывается</blockquote>
                            <p>Он и не должен открываться <img src="/plugins/nodebb-plugin-composer-kl/vendor/tinymce/plugins/emoticons/img/smiley-sealed.gif" alt="sealed" /></p>
                            <div id="kpm-root"></div>

                            Kaspersky Premium 60: https://kas.pr/7i7w

                            1 Reply Last reply
                            0
                            • deWolfD deWolf

                              <p>@ilya-zadonsky said in <a href="/post/10496" target="_blank" rel="noopener">KAV\KIS\KTS\KS\KFA\KSOS: 21.2.7.373 MR2</a>:</p>
                              <blockquote>Об этом была новость.</blockquote>
                              <p>Эту новость нужно поднять и закрепить. А то она где-то на дне лежит и об ней мало кто знает...</p>

                              A Offline
                              A Offline
                              ANGElDRAGON
                              wrote on last edited by
                              #104

                              <p>@dewolf said in <a href="/post/10497" target="_blank" rel="noopener">KAV\KIS\KTS\KS\KFA\KSOS: 21.2.7.373 MR2</a>:</p>
                              <blockquote>Эту новость нужно поднять и закрепить. А то она где-то на дне лежит и об ней мало кто знает...</blockquote>
                              <p>Да, нужно во всех шапках по тестированию продукта поменять ссылку на <a href="http://wiki.qainfo.ru/" target="_blank" rel="noopener">http://wiki.qainfo.ru/</a> , а то все время на старую статью перекидывает.(<a href="https://goo.gl/AAL33J" target="_blank" rel="noopener">пункт 5.5</a>);</p>
                              <div id="kpm-root"></div>

                              Kaspersky Premium 60: https://kas.pr/7i7w

                              1 Reply Last reply
                              0
                              • S Stepan.Korchagin

                                <p>@виталик1993 ответ есть чуть выше ) коротко - порождается большая комбинаторика, которая потребует усложнения продуктовой логики, что черевато ростом проблем.</p>

                                UnclWishU Offline
                                UnclWishU Offline
                                UnclWish
                                wrote on last edited by
                                #105

                                <p>@stepan-korchagin said in <a href="/post/10512" target="_blank" rel="noopener">KAV\KIS\KTS\KS\KFA\KSOS: 21.2.7.373 MR2</a>:</p>
                                <blockquote>
                                <p>@виталик1993 ответ есть чуть выше ) коротко - порождается большая комбинаторика, которая потребует усложнения продуктовой логики, что черевато ростом проблем.</p>
                                </blockquote>
                                <p>Не думаю, что отключение анимации иконки - это верный выход из ситуации. Нужно увеличивать скорость работы модулей, минимизировать использование ресурсов системы, чтобы у пользователей не возникали подобные ассоциации про нагрузку системы и анимацию значка.</p>
                                <p>Имхо, отключение анимации - это шаг назад. Сделайте хотя бы включение анимации через реестр...</p>

                                Windows 11 Pro 23H2 (Лицензия) ЦП: Intel Core i3-10105 3,7 GHz ОЗУ: 16GB Видео: Intel HD 630 HDD: 1TB Тестирование: (KIS\KTS\Standard\Plus) 2019-2022 (тестирую на реальной физической машине), изоляция (виртуализация) ядра системы включена.

                                1 Reply Last reply
                                2
                                • 7Glasses7 Offline
                                  7Glasses7 Offline
                                  7Glasses
                                  [2021] Titanium BT
                                  wrote on last edited by
                                  #106

                                  <p>из удобных настроек продукта сделали непроходимый венегрет... увы.</p>

                                  Баг, а не фича)

                                  1 Reply Last reply
                                  2
                                  • A ANGElDRAGON

                                    <p>@stepan-korchagin <a href="https://a.radikal.ru/a35/2009/ed/9d282a26a4f7.jpg" target="_blank" rel="noopener">можно ли убрать эти лишние кнопки и вернуть как это было раньше</a><img src="https://a.radikal.ru/a35/2009/ed/9d282a26a4f7.jpg" alt="" width="400" height="274" />?</p>
                                    <p>Тяжело искать проблемные компоненты из-аз этих лишних кнопок и подтверждений.</p>
                                    <div id="kpm-root"></div>

                                    S Offline
                                    S Offline
                                    Stepan.Korchagin
                                    Kaspersky Lab
                                    wrote on last edited by
                                    #107

                                    <p>@angeldragon said in <a href="/post/10522" target="_blank" rel="noopener">KAV\KIS\KTS\KS\KFA\KSOS: 21.2.7.373 MR2</a>:</p>
                                    <blockquote>
                                    <p>@stepan-korchagin <a href="https://a.radikal.ru/a35/2009/ed/9d282a26a4f7.jpg" target="_blank" rel="noopener">можно ли убрать эти лишние кнопки и вернуть как это было раньше</a><img src="https://a.radikal.ru/a35/2009/ed/9d282a26a4f7.jpg" alt="" width="400" height="274" />?</p>
                                    <p>Тяжело искать проблемные компоненты из-аз этих лишних кнопок и подтверждений.</p>
                                    <div id="kpm-root"></div>
                                    </blockquote>
                                    <p>В этом релизе не выйдет.</p>

                                    huang1111H 1 Reply Last reply
                                    0
                                    • 7Glasses7 Offline
                                      7Glasses7 Offline
                                      7Glasses
                                      [2021] Titanium BT
                                      wrote on last edited by
                                      #108

                                      <p>в какой папке искать трейсы и дампы?</p>

                                      Баг, а не фича)

                                      deWolfD 1 Reply Last reply
                                      0
                                      • S Stepan.Korchagin

                                        <p>@angeldragon said in <a href="/post/10522" target="_blank" rel="noopener">KAV\KIS\KTS\KS\KFA\KSOS: 21.2.7.373 MR2</a>:</p>
                                        <blockquote>
                                        <p>@stepan-korchagin <a href="https://a.radikal.ru/a35/2009/ed/9d282a26a4f7.jpg" target="_blank" rel="noopener">можно ли убрать эти лишние кнопки и вернуть как это было раньше</a><img src="https://a.radikal.ru/a35/2009/ed/9d282a26a4f7.jpg" alt="" width="400" height="274" />?</p>
                                        <p>Тяжело искать проблемные компоненты из-аз этих лишних кнопок и подтверждений.</p>
                                        <div id="kpm-root"></div>
                                        </blockquote>
                                        <p>В этом релизе не выйдет.</p>

                                        huang1111H Offline
                                        huang1111H Offline
                                        huang1111
                                        [2021] Diamond BT
                                        wrote on last edited by
                                        #109

                                        <p>@stepan-korchagin said in <a href="/post/10529" target="_blank" rel="noopener">KAV\KIS\KTS\KS\KFA\KSOS: 21.2.7.373 MR2</a>:</p>
                                        <blockquote>
                                        <p>@angeldragon said in <a href="/post/10522" target="_blank" rel="noopener">KAV\KIS\KTS\KS\KFA\KSOS: 21.2.7.373 MR2</a>:</p>
                                        <blockquote>
                                        <p>@stepan-korchagin <a href="https://a.radikal.ru/a35/2009/ed/9d282a26a4f7.jpg" target="_blank" rel="noopener">можно ли убрать эти лишние кнопки и вернуть как это было раньше</a><img src="https://a.radikal.ru/a35/2009/ed/9d282a26a4f7.jpg" alt="" width="400" height="274" />?</p>
                                        <p>Тяжело искать проблемные компоненты из-аз этих лишних кнопок и подтверждений.</p>
                                        <div id="kpm-root"></div>
                                        </blockquote>
                                        <p>В этом релизе не выйдет.</p>
                                        </blockquote>
                                        <p>Будет ли сегодня обновление новой версии?</p>

                                        S 1 Reply Last reply
                                        0
                                        • 7Glasses7 7Glasses

                                          <p>в какой папке искать трейсы и дампы?</p>

                                          deWolfD Offline
                                          deWolfD Offline
                                          deWolf
                                          Moderators
                                          wrote on last edited by
                                          #110

                                          <p>@7glasses said in <a href="/post/10532" target="_blank" rel="noopener">KAV\KIS\KTS\KS\KFA\KSOS: 21.2.7.373 MR2</a>:</p>
                                          <blockquote>
                                          <p>в какой папке искать трейсы и дампы?</p>
                                          </blockquote>
                                          <p>Там теперь в каждой своей папке. В программ дате-папка АВ-traces, так же и с KSeC.</p>

                                          Manjaro Linux 20.1 ••► Инструкция по бета-тестированию: http://wiki.qainfo.ru/ru/home ••► Правила портала: https://is.gd/GNSS4k

                                          7Glasses7 1 Reply Last reply
                                          1
                                          Reply
                                          • Reply as topic
                                          Log in to reply
                                          • Oldest to Newest
                                          • Newest to Oldest
                                          • Most Votes


                                          • First post
                                            Last post
                                          0
                                          • Categories
                                          • KForum
                                          • KClub