Время ожидания соединения истекло
-
<p>А это уже выбор каждого провайдера.</p>
<p>Не существует никаких правовых документов говорящих, что при блокировании ресурса провайдер обязан уведомить пользователя об этом. Если провайдер хороший и хочет расположить пользователя к себе, то он будет делать такую заглушку, если нет, то увы и ах и повлиять на это нет возможности.</p>
<p>Стоит заметить, что сервера обычно покупаются у компаний которые в свою очередь покупают трафик у магистральных провайдеров, а они работают с теми провайдерами которые предоставляют доступ пользователям. И вот в рамках последних для удобства клиента они могут делать свои заглушки.</p>
<p>А магистральному провайдеру это попросту не нужно, он работает в основном не с пользователями а с серверами, а серверам заглушки не нужны.</p> -
<p>@ilya-zadonsky как минимум ввод в заблуждение (мошенничество) : КоАП РФ Статья 14.7. Обман потребителей <img src="/plugins/nodebb-plugin-composer-kl/vendor/tinymce/plugins/emoticons/img/smiley-sealed.gif" alt="sealed" /></p>
-
<p>И тут не верно, на сайте и в соглашении, если информация о том что и<span>спользование технологии VPN (функциональность Безопасное соединение) и любых ее частей, входящих в состав Kaspersky Secure Connection, должно осуществляться в соответствии с <strong>местными</strong> законодательными нормами.</span></p>
-
<p>@ilya-zadonsky так не понятно же это местный закон или же сайт упал полностью.</p>
-
<p>Да, так и есть, поэтому браузер выдаст стандартизированное своё сообщение.</p>
<p data-select-like-a-boss="1">Зачастую лучше отдать ответ в таком виде как он поступил на сервер, для прозрачности запроса пользователя и дальнейшего его анализа если это нужно, в рамках кастомной заглушки такого сделать будет невозможно и вопросов будет только больше при некоторых сценариях.</p> -
<p>@ilya-zadonsky я оформлял билеты используя подключение VPN к Украине и мне нужно было зайти на почту.</p>
<p>Я несколько минут не мог понять почему у меня не открывается почта, так как уведомление от браузера ничего информативного не сообщало, пока не отключил VPN, такая же ситуация может возникнуть у других пользователей. После отключения VPN сайт на котором я оформлял билеты выкинул меня (изменился IP), а на почту смог зайти.В итоге чтобы оформить билеты мне пришлось воспользоваться несколькими устройствами.</p> -
<p>Приезжая в другую страну нам необходимо соблюдать правила той страны в которой мы находимся, недоступность ресурса это соблюдение правил той страны куда было выполнено подключение. Если сайт почты не доступен, на то есть правило.</p>
<p>Другая ситуация, сайт ресурса недоступен, но по причине отказа оборудования. При трасировки или изучения пакетов с использованием VPN без заглушки, мы можем понять, что на каком то ресурсе отвалился интерфейс, если будет заглушка, то проанализировать эту ситуацию будет невозможно, поэтому в данном случае логичнее дать возможность браузеру показать страницу заглушки.</p>
<p>Так же как я писал выше, не стоит путать магистральных провайдеров и бытовых.</p> -
<p>@angeldragon said in <a href="/post/4658" target="_blank" rel="noopener">Время ожидания соединения истекло</a>:</p>
<blockquote>
<p>я оформлял билеты используя подключение VPN к Украине и мне нужно было зайти на почту.</p>
<p>Я несколько минут не мог понять почему у меня не открывается почта</p>
</blockquote>
<p>Неужели ни разу не слышали\не читали, что под санкциями на Украине не только Kaspersky, но также Яндекс и MAIL.RU и их проекты и ресурсы?</p> -
<p>@new-kis-user-2012 в таких случаях провайдер должен уведомлять о блокировках, например, так:</p>
<p><img src="https://c.radikal.ru/c17/1904/ed/51177a20be6c.png" width="555" height="306" /></p>
<p>Неужели вы об этом не знали?</p>
<p></p>
<p>Вот не понимаю почему Лаборатории Касперского этого не требует от своего партнера, а партнер уже с провайдера?</p>
<p>Была похожая тема , когда при подключение была блокировка ресурса, в итоге пришлось самому напрямую написать провайдеру, так через пару часов ресурс стал доступным с извинениями со стороны провайдера.</p> -
<p>@angeldragon said in <a href="/post/4699" target="_blank" rel="noopener">Время ожидания соединения истекло</a>:</p>
<blockquote>в таких случаях провайдер должен уведомлять о блокировках</blockquote>
<p>Прямо обязан? Прямо по закону? Не слышал о таком что прямо обязан. Мой провайдер например не всегда уведомляет о блокировке если соединение с сайтом идет по HTTPS, иногда есть заглушка а иногда просто не удается установить соединение. Кроме того не забывайте что если партнер (фирма и\или провайдер) не находится на территории РФ и\или не зарегистрирован под юрисдикцией РФ, то он и не обязан соблюдать требования законодательства РФ даже если такое требование есть.</p>
<p>Заглушка у провайдеров РФ например чаще всего есть если используется фильтрация при помощи DPI, если же используются более простые способы блокировки (по домену, DNS, IP) то заглушки может и не быть и просто не удается установить соединение. Насколько я знаю у большинства провайдеров Украины как раз пока и нет систем DPI-фильтрации.</p>
<p>Сервер на Укарине в любом случае подчиняется требованиям законодательства Украины а не РФ.</p>
<p></p> -
<p>@angeldragon Я понимаю Ваши доводы и аргументы, но доводы и аргументы Ильи выглядят разумнее логичнее и убедительнее.</p>
-
<p>@ilya-zadonsky said in <a href="/post/4652" target="_blank" rel="noopener">Время ожидания соединения истекло</a>:</p>
<blockquote>
<p>И тут не верно, на сайте и в соглашении, если информация о том что и<span>спользование технологии VPN (функциональность Безопасное соединение) и любых ее частей, входящих в состав Kaspersky Secure Connection, должно осуществляться в соответствии с <strong>местными</strong> законодательными нормами.</span></p>
</blockquote>
<p>Также например <a href="https://help.kaspersky.com/KSDE/Win3.0/ru-RU/131811.htm" target="_blank" rel="noopener">ЗДЕСЬ</a> есть прямое указание на возможность недоступности некоторых ресурсов через VPN</p>
<blockquote>
<p>"Лаборатория Касперского" не является поставщиком услуг VPN (Virtual Private Network).<strong> Если доступ к каким-либо сайтам или сервисам ограничен в регионе поставщика услуг VPN, вы не сможете получить к ним доступ с помощью программы Kaspersky Secure Connection.</strong></p>
</blockquote> -
<p>@new-kis-user-2012 в лицензионном соглашение есть один пункт, куда входит все по мнению разработчика и поэтому можно ничего не править <img src="/plugins/nodebb-plugin-composer-kl/vendor/tinymce/plugins/emoticons/img/smiley-wink.gif" alt="wink" />:</p>
<blockquote>
<p><span style="font-size: 8pt; font-size: 8pt;">11.10. ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ УСТАНАВЛИВАЕМОЙ В НАСТОЯЩЕМ ПУНКТЕ ОГРАНИЧЕННОЙ ГАРАНТИИ, ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ ПОСТАВЛЯЕТСЯ «КАК ЕСТЬ». ПРАВООБЛАДАТЕЛЬ И ЕГО ПАРТНЕРЫ НЕ ДАЮТ НИКАКИХ ГАРАНТИЙ НА ЕГО ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ИЛИ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ. ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ГАРАНТИЙ, УСЛОВИЙ, ПРЕДСТАВЛЕНИЙ ИЛИ ПОЛОЖЕНИЙ, СТЕПЕНЬ КОТОРЫХ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ИСКЛЮЧЕНА ИЛИ ОГРАНИЧЕНА В СООТВЕТСТВИИ С ПРИМЕНИМЫМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ, ПРАВООБЛАДАТЕЛЬ И ЕГО ПАРТНЕРЫ НЕ ДАЮТ НИКАКИХ ГАРАНТИЙ, УСЛОВИЙ, ПРЕДСТАВЛЕНИЙ ИЛИ ПОЛОЖЕНИЙ (ВЫРАЖАЕМЫХ В ЯВНОЙ ИЛИ В ПОДРАЗУМЕВАЕМОЙ ФОРМЕ) НА ВСЕ, ВКЛЮЧАЯ БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЙ НЕНАРУШЕНИЕ ПРАВ ТРЕТЬИХ ЛИЦ, КОММЕРЧЕСКОЕ КАЧЕСТВО, ИНТЕГРАЦИЮ ИЛИ ПРИГОДНОСТЬ ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕННЫХ ЦЕЛЕЙ. ВЫ СОГЛАШАЕТЕСЬ С ТЕМ, ЧТО ВЫ НЕСЕТЕ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ВЫБОР ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ДЛЯ ДОСТИЖЕНИЯ НУЖНЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ, ЗА УСТАНОВКУ И ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ, А ТАКЖЕ ЗА РЕЗУЛЬТАТЫ, ПОЛУЧЕННЫЕ С ЕГО ПОМОЩЬЮ.</span></p>
</blockquote> -
<p>За всеми этими рассуждениями о провайдерах, блокировках, законах и т.д. совсем пропустили одну вещь. Есть такое понятие как маршрутизация. Это как минимум то через какие узлы пакет добирается до нужного сайта. Так вот бывают случаи и я видел такое не раз, когда пакет ходит кругами т.е. получается бесконечный цикл или когда пакет просто не может добраться до нужного сайта\сервера и застревает где-то на середине. И получается, что сайт или сервер не умер, на заблокирован, а просто недоступен для данного конкретного провайдера или группы провайдеров. В таких случаях также может показываться сообщение что Время ожидания ответа от сервера истекло потому как запрос на сайт\сервер ушёл, а ответа никакого не поступило. Вот какую заглушку показывать в таком случае? По моему мнению вообще никакую, а т.к. такое поведение может быть как результатом тех. сбоя так и блокировки, то получается, что определить заблокирован ли ресурс на самом деле не всегда представляется возможным. Может просто сервер во Франкфурте-на-Майне вырубился.</p>
-
<p>@stanisluv согласен, и такое возможно, когда много посредников. ЛК нужно свои сервера для VPN поднимать, либо полностью выкупить VPN сервис.</p>
